ورود به حساب ثبت نام جدید فراموشی کلمه عبور
برای ورود به حساب کاربری خود، نام کاربری و کلمه عبورتان را در زیر وارد کرده و روی «ورود به سایت» کلیک کنید.





اگر فرم ثبت نام برای شما نمایش داده نمی‌شود، اینجا را کلیک کنید.









اگر فرم بازیابی کلمه عبور برای شما نمایش داده نمی‌شود، اینجا را کلیک کنید.





صفحه 1 از 2 12 آخرین
نمایش نتایج: از 1 به 10 از 11
  1. #1
    تاریخ عضویت
    2017/09/26
    نوشته ها
    23
    امتیازها
    134
    سطح
    2
    7
    کاربر جدید

    Arrow مقایسه Intel Core i7-6800K و Intel Core i7-7700K

    سلام
    کسی از دوستان میدونه بین Intel Core i7-6800K و Intel Core i7-7700K کدوم برای 3d maxو رندرینگ مناسبتره؟؟ وچرا؟؟
  2. #2
    تاریخ عضویت
    2012/03/08
    محل سکونت
    ایران
    نوشته ها
    10,905
    امتیازها
    109,860
    سطح
    100
    43,658
    مدیر کل
    نقل قول نوشته اصلی توسط architect نمایش پست ها
    سلام
    کسی از دوستان میدونه بین Intel Core i7-6800K و Intel Core i7-7700K کدوم برای 3d maxو رندرینگ مناسبتره؟؟ وچرا؟؟
    7700K سریعتره، اگر بودجه ی محدودی دارید که بین 6800K که پردازنده Entry Level برای پلتفورم Workstation هست و 7700K که پردازنده پرچمدار Mainstream هستش، من پیشنهادم با توجه به سرعت بالاتر هسته ها 7700K است.

    البته هفته آینده 8700K در دسترس خواهد بود که اگر بتوانید روی 8700K سرمایه گذاری کنید خیلی بهتره.6 هسته داره و 12 مگ کش. از هر دوی 7700K و 6800K بهتره و مناسبتر.
  3. #3
    تاریخ عضویت
    2017/09/26
    نوشته ها
    23
    امتیازها
    134
    سطح
    2
    7
    کاربر جدید
    نقل قول نوشته اصلی توسط ARMIN نمایش پست ها
    7700K سریعتره، اگر بودجه ی محدودی دارید که بین 6800K که پردازنده Entry Level برای پلتفورم Workstation هست و 7700K که پردازنده پرچمدار Mainstream هستش، من پیشنهادم با توجه به سرعت بالاتر هسته ها 7700K است.

    البته هفته آینده 8700K در دسترس خواهد بود که اگر بتوانید روی 8700K سرمایه گذاری کنید خیلی بهتره.6 هسته داره و 12 مگ کش. از هر دوی 7700K و 6800K بهتره و مناسبتر.
    یعنی سرعت بالاتر7700به تعداد هسته های بیشتر6800برتری داره؟سرعتش چجوری مشخص میشه؟پس علت قیمت بیشترش چیه؟
    قیمت8700چقدره؟خیلی بهتر از7700هست؟
  4. #4
    تاریخ عضویت
    2012/03/08
    محل سکونت
    ایران
    نوشته ها
    10,905
    امتیازها
    109,860
    سطح
    100
    43,658
    مدیر کل
    نقل قول نوشته اصلی توسط architect نمایش پست ها
    یعنی سرعت بالاتر7700به تعداد هسته های بیشتر6800برتری داره؟سرعتش چجوری مشخص میشه؟پس علت قیمت بیشترش چیه؟
    قیمت8700چقدره؟خیلی بهتر از7700هست؟
    بله سرعت بالاتر هسته های 7700K مهمتره نسبت به 6800 که خوب قدیمی تره.

    سرعتشون در بنچ مارکها نشون داده میشن.

    قیمت گذاری توی ایران متاسفانه خیلی حساب کتاب نداره، وگرنه اینطوری نباید باشه. قیمت اولیه مورد انتظارم از 8700K حدود 1800 هستش. هسته هاش با 7700K یکیه اما چون 200 مگاهرتز فرکانس بیشتری داره و 2 هسته هم بیشتر داره نسبت به 7700K سرعتش و قدرتش در Multi-Threaded Performance بیشتره.
  5. #5
    تاریخ عضویت
    2011/10/12
    نوشته ها
    8,237
    امتیازها
    138,596
    سطح
    100
    28,160
    مشاور انجمن
    سلام .
    6800k قطعاً برای رندر بهتره به صورت عمومی اما خدا بیامرزتش سوکتش به ملکوت اعلی پیوست . دبگه ارزش نداره . 8700k و 6800k فقط هسته برابر دارن و فرکانس 8700k بیشتره اما کش 6800k بیشتره - PCIe Lane های بیشتری داره 6800K که البته این زیاد مهم نیست مگر اینکه کاربر قصد SLI داشته باشه . و معماری 4 کاناله رم 6800K در برابر 7700K/8700K که دو کاناله هستند .
    از همه اینها مهمتر توی دستورالعمل های 512 بیتی بهتر عمل می کنه
    منتها برتری 8700k محدود میشه به فرکانس بالاتر و جاهایی که Single Core Performance اهمیتش بالاتر میره .
    از نظر ارزش خرید اگر بودجه تون میرسه :
    Ryzen 7 1800X
    اگر نه 1700X
    و یا صبر برای 8700K اگر خیلی اینتل دوست هستید و قدرت تک هسته بالا نیاز دارید اما پرفورمنس رندرینگ در تری دی مکس برتری با 1800X و 1700X هست در مجموع علی رغم ضعف های AMD در معماری .
    یا اگر زیادی اینتل رو قبول دارید (مثل من) ، 7800X بگیرید و بعدها اگر بودجه بیشتری داشتید می تونید به مدل های بالاتر ارتقاء بدید یا همین کار رو در مورد تردریپر های AMD کنید و 1900X بگیرید و بعد ارتقاء بدید .
    واقعیت اینجاست قیمت گذاری AMD کار رو برای توجیه پذیر کردن اینتل با قیمت بیشتر برای ما مشاورها به کاربر تقریباً غیر ممکن می کنه . مگه اینکه کاربر خودش دنبال کننده نسل ها باشه و از نظر اطلاعات خودش واقعاً فول باشه و ارزش کار اینتل رو در معماری بهینه تر و I/O Performance بهتر از اعماق وجود درک کنه و هرچیزی مشاور میگه نگه مهم ارزونی و قیمت هست ! اینقدر اینتل رو قبول داشته باشه که حاضر باشه بیش از 10 میلیون برای 7980XE غول غیر قابل تصور اینتل خرج کنه (به فرض وجود همچین بودجه ای ) در حالی که تردریپر 1950X کمتر از نصف یا حتی یک سوم اون قیمت داره !
    با شرایط اقتصادی ما ایرانی ها همچین کاربری به قول مولوی « یافت می نشود جسته ایم ما » ! اگر دیدید سلام ما رو بهش برسونید .





  6. #6
    تاریخ عضویت
    2017/09/26
    نوشته ها
    23
    امتیازها
    134
    سطح
    2
    7
    کاربر جدید
    نقل قول نوشته اصلی توسط ARMIN نمایش پست ها
    بله سرعت بالاتر هسته های 7700K مهمتره نسبت به 6800 که خوب قدیمی تره.

    سرعتشون در بنچ مارکها نشون داده میشن.

    قیمت گذاری توی ایران متاسفانه خیلی حساب کتاب نداره، وگرنه اینطوری نباید باشه. قیمت اولیه مورد انتظارم از 8700K حدود 1800 هستش. هسته هاش با 7700K یکیه اما چون 200 مگاهرتز فرکانس بیشتری داره و 2 هسته هم بیشتر داره نسبت به 7700K سرعتش و قدرتش در Multi-Threaded Performance بیشتره.
    آخه توی userbenchmarkسایت سرعت7700 workstation رو74% و 6800رو79% نشون میده!!؟؟
    بنچمارکی مختص مقایسه صرفا در 3dmsxو رندر نداریم؟چون گیمینگ برام اصلا مهم نیست

    بهترین وبصرفه ترین گرافیک و مادربوردی که برای8700پیشنهاد میدین چیه؟(بودجه محدود)
  7. #7
    تاریخ عضویت
    2017/09/26
    نوشته ها
    23
    امتیازها
    134
    سطح
    2
    7
    کاربر جدید
    نقل قول نوشته اصلی توسط Reza Eshraghi نمایش پست ها
    سلام .
    6800k قطعاً برای رندر بهتره به صورت عمومی اما خدا بیامرزتش سوکتش به ملکوت اعلی پیوست . دبگه ارزش نداره . 8700k و 6800k فقط هسته برابر دارن و فرکانس 8700k بیشتره اما کش 6800k بیشتره - PCIe Lane های بیشتری داره 6800K که البته این زیاد مهم نیست مگر اینکه کاربر قصد SLI داشته باشه . و معماری 4 کاناله رم 6800K در برابر 7700K/8700K که دو کاناله هستند .
    از همه اینها مهمتر توی دستورالعمل های 512 بیتی بهتر عمل می کنه
    منتها برتری 8700k محدود میشه به فرکانس بالاتر و جاهایی که Single Core Performance اهمیتش بالاتر میره .
    از نظر ارزش خرید اگر بودجه تون میرسه :
    Ryzen 7 1800X
    اگر نه 1700X
    و یا صبر برای 8700K اگر خیلی اینتل دوست هستید و قدرت تک هسته بالا نیاز دارید اما پرفورمنس رندرینگ در تری دی مکس برتری با 1800X و 1700X هست در مجموع علی رغم ضعف های AMD در معماری .
    یا اگر زیادی اینتل رو قبول دارید (مثل من) ، 7800X بگیرید و بعدها اگر بودجه بیشتری داشتید می تونید به مدل های بالاتر ارتقاء بدید یا همین کار رو در مورد تردریپر های AMD کنید و 1900X بگیرید و بعد ارتقاء بدید .
    واقعیت اینجاست قیمت گذاری AMD کار رو برای توجیه پذیر کردن اینتل با قیمت بیشتر برای ما مشاورها به کاربر تقریباً غیر ممکن می کنه . مگه اینکه کاربر خودش دنبال کننده نسل ها باشه و از نظر اطلاعات خودش واقعاً فول باشه و ارزش کار اینتل رو در معماری بهینه تر و I/O Performance بهتر از اعماق وجود درک کنه و هرچیزی مشاور میگه نگه مهم ارزونی و قیمت هست ! اینقدر اینتل رو قبول داشته باشه که حاضر باشه بیش از 10 میلیون برای 7980XE غول غیر قابل تصور اینتل خرج کنه (به فرض وجود همچین بودجه ای ) در حالی که تردریپر 1950X کمتر از نصف یا حتی یک سوم اون قیمت داره !
    با شرایط اقتصادی ما ایرانی ها همچین کاربری به قول مولوی « یافت می نشود جسته ایم ما » ! اگر دیدید سلام ما رو بهش برسونید .


    باهمه ی سروصداهای ryzenتو بازار،بازهم فکرکنم corei7مطمین تره!!
    تفاوت پرفورمنس یک هسته و چندهسته دقیقا کجااستفاده میشه؟
  8. #8
    تاریخ عضویت
    2011/10/12
    نوشته ها
    8,237
    امتیازها
    138,596
    سطح
    100
    28,160
    مشاور انجمن
    نقل قول نوشته اصلی توسط architect نمایش پست ها
    باهمه ی سروصداهای ryzenتو بازار،بازهم فکرکنم corei7مطمین تره!!
    تفاوت پرفورمنس یک هسته و چندهسته دقیقا کجااستفاده میشه؟
    مثلاً گیم بارز ترین نمونه ای هست که میشه در مورد قدرت تک هسته نام برد
    در مورد بعضی نرم افزارهای رندر هم قدرت تک هسته مهم هست اینجاست که می بینیم 7900x با 6 هسته کمتر در بنچمارک تست Corona میاد و ما بین 1920x و 1950x قرار می گیره . و یا در اکثر تست ها برابری می کنه یا با اختلاف بسیار ناچیز شکست میخوره اما فاکتور قیمت در نهایت AMD رو برنده رقابت اعلام می کنه ( قیمت 7900 حدود 4500 قیمت 1920X حدود 3300 قیمت 1950X حدود 4500 هست . )
    در مورد تری دی مکس و به طور خاص ویری جدیداً سایت تولید گننده ویری (chaos group ) یک ابزار بنچمارک مشابه CINEBENCH درست کرده و نتایجش در یک دیتابیس ثبت میشه .
    https://benchmark.chaosgroup.com/
    قبل از باز کردن لینک حتماً قندشکن فعال کنید .
    منتها صحنه رندر چون کوتاه و تایم رندر بسیار عدد کوچکی هست زیاد ممکنه مورد استناد نباشه چون ممکنه در رندر طولانی بنا به هر دلیلی اختلاف کارایی به نسبت تایم کوتاه به یک روال ثابتی پیش نره .
    تا بوده و هست و خواهد بود اینتل سلطان غیر قابل مهار در معماری بهینه و قدرت تک هسته است . اینتل همیشه به واسطه برتری بلامنارع خودش در Single Core Performance از دو نقطه توسط AMD تحت فشار قرار گرفته .
    1. لشگری از هسته ها
    2. قیمت بسیار پایین AMD
    توی هر بنچمارکی ببینید اینتل اگر هم شکست خورده در اون دو مورد بالا ، اما بنچمارکی که ثبت کرده با هسته کمتر قابل توجه بوده .

    اگر زبانتون خوبه پیشنهاد می کنم این لینک ها رو حتماً ببینید و تفسیرش رو بخونید
    https://www.pugetsystems.com/labs/ar...adripper-1018/
    https://www.pugetsystems.com/labs/ar...ocessors-1043/
    https://www.pugetsystems.com/labs/ar...rformance-823/
    https://www.anandtech.com/show/11550...800x-tested/11
    https://www.pugetsystems.com/labs/ar...mparison-1052/
    https://www.pugetsystems.com/labs/ar...ocessors-1045/
    http://www.guru3d.com/articles_pages...review,15.html
    http://www.tomshardware.com/reviews/...pu,4951-9.html
    اینم بهینه بودن اینتل در GPU Render
    https://www.pugetsystems.com/labs/ar...adripper-1023/
    اگر AMD در شرایط برابر از نظر قیمتی و تعداد هسته با همین معماری جلوی اینتل ظاهر می شد ، تا الآن فاتحه اش خونده شده بود .

    پلتفرم تردریپر در ایران به دلیل ناموجودی کولرهای رده بالا و با کیفیت مناسب سازگار و در کل تنوع کم کولرهای موجود به خاطر ابعاد خاص و بسیار بزرگ این CPU ها و اینکه هرکولری باهاش سازگار نیست ، متاسفانه شکست خورده هست تا این لحظه مگه اینکه اتفاق خاصی بیفته و کولرهای بیشتری وارد بشن که در بهترین حالت تعدادی از کولرهای ناموجود فعلی بعد از مدتی موجود بشن و انتظار نمیره برند هایی که تا الآن نبودن، تصمیم به ورود بگیرن .





  9. #9
    تاریخ عضویت
    2017/09/09
    نوشته ها
    224
    امتیازها
    781
    سطح
    14
    384
    مشاور انجمن سخت افزار کامپیوتر
    نقل قول نوشته اصلی توسط Reza Eshraghi نمایش پست ها
    مثلاً گیم بارز ترین مثالی هست که میشه در مورد قدرت تک هسته زد
    در مورد بعضی نرم افزارهای رندر هم قدرت تک هسته مهم هست اینجاست که می بینیم 7900x با 6 هسته کمتر در بنچمارک تست Corona میاد و ما بین 1920x و 1950x قرار می گیره . و یا در اکثر تست ها برابری می کنه یا با اختلاف بسیار ناچیز شکست میخوره اما فاکتور قیمت در نهایت AMD رو برنده رقابت اعلام می کنه ( قیمت 7900 حدود 4500 قیمت 1920X حدود 3300 قیمت 1950X حدود 4500 هست . )
    در مورد تری دی مکس و به طور خاص ویری جدیداً سایت تولید گننده ویری (chaos group ) یک ابزار بنچمارک مشابه CINEBENCH درست کرده و نتایجش در یک دیتابیس ثبت میشه .
    https://benchmark.chaosgroup.com/
    قبل از باز کردن لینک حتماً قندشکن فعال کنید .
    منتها صحنه رندر چون کوتاه و تایم رندر بسیار عدد کوچکی هست زیاد ممکنه مورد استناد نباشه چون ممکنه در رندر طولانی بنا به هر دلیلی اختلاف کارایی به نسبت تایم کوتاه به یک روال ثابتی پیش نره .
    تا بوده و هست و خواهد بود اینتل سلطان غیر قابل مهار در معماری بهینه و قدرت تک هسته است . اینتل همیشه به واسطه برتری بلامنارع خودش در Single Core Performance از دو نقطه توسط AMD تحت فشار قرار گرفته .
    1. لشگری از هسته ها
    2. قیمت بسیار پایین AMD
    توی هر بنچمارکی ببینید اینتل اگر هم شکست خورده در اون دو مورد بالا ، اما بنچمارکی که ثبت کرده با هسته کمتر قابل توجه بوده .

    اگر زبانتون خوبه پیشنهاد می کنم این لینک ها رو حتماً ببینید و تفسیرش رو بخونید
    https://www.pugetsystems.com/labs/ar...adripper-1018/
    https://www.pugetsystems.com/labs/ar...ocessors-1043/
    https://www.pugetsystems.com/labs/ar...rformance-823/
    https://www.anandtech.com/show/11550...800x-tested/11
    https://www.pugetsystems.com/labs/ar...mparison-1052/
    https://www.pugetsystems.com/labs/ar...ocessors-1045/
    http://www.guru3d.com/articles_pages...review,15.html
    http://www.tomshardware.com/reviews/...pu,4951-9.html
    اینم بهینه بودن اینتل در GPU Render
    https://www.pugetsystems.com/labs/ar...adripper-1023/
    اگر AMD در شرایط برابر از نظر قیمتی و تعداد هسته با همین معماری جلوی اینتل ظاهر می شد ، تا الآن فاتحه اش خونده شده بود .

    پلتفرم تردریپر در ایران به دلیل ناموجودی کولرهای سازگار و تنوع کم کولرهای موجود به خاطر ابعاد خاص و بسیار بزرگ این CPU ها و اینکه هرکولری باهاش سازگار نیست ، متاسفانه شکست خورده هست تا این لحظه مگه اینکه اتفاق خاصی بیفته و کولرهای بیشتری وارد بشن که در بهترین حالت تعدادی از کولرهای ناموجود فعلی بعد از مدتی موجود بشن و انتظار نمیره برند هایی که تا الآن نبودن، تصمیم به ورود بگیرن .
    جناب اشراقی عزیز به خاطر این نوشته بسیار ممنونم حرف دل ما رو زدی منتها استادانه و علمی

    این سه تا نوشته واقعا لذت بخش بود برای من:


    تا بوده و هست و خواهد بود اینتل سلطان غیر قابل مهار در معماری بهینه و قدرت تک هسته است .
    توی هر بنچمارکی ببینید اینتل اگر هم شکست خورده در اون دو مورد بالا ، اما بنچمارکی که ثبت کرده با هسته کمتر قابل توجه بوده .
    اگر AMD در شرایط برابر از نظر قیمتی و تعداد هسته با همین معماری جلوی اینتل ظاهر می شد ، تا الآن فاتحه اش خونده شده بود .
  10. #10
    تاریخ عضویت
    2017/09/26
    نوشته ها
    23
    امتیازها
    134
    سطح
    2
    7
    کاربر جدید
    نقل قول نوشته اصلی توسط Reza Eshraghi نمایش پست ها
    مثلاً گیم بارز ترین نمونه ای هست که میشه در مورد قدرت تک هسته نام برد
    در مورد بعضی نرم افزارهای رندر هم قدرت تک هسته مهم هست اینجاست که می بینیم 7900x با 6 هسته کمتر در بنچمارک تست Corona میاد و ما بین 1920x و 1950x قرار می گیره . و یا در اکثر تست ها برابری می کنه یا با اختلاف بسیار ناچیز شکست میخوره اما فاکتور قیمت در نهایت AMD رو برنده رقابت اعلام می کنه ( قیمت 7900 حدود 4500 قیمت 1920X حدود 3300 قیمت 1950X حدود 4500 هست . )
    در مورد تری دی مکس و به طور خاص ویری جدیداً سایت تولید گننده ویری (chaos group ) یک ابزار بنچمارک مشابه CINEBENCH درست کرده و نتایجش در یک دیتابیس ثبت میشه .
    https://benchmark.chaosgroup.com/
    قبل از باز کردن لینک حتماً قندشکن فعال کنید .
    منتها صحنه رندر چون کوتاه و تایم رندر بسیار عدد کوچکی هست زیاد ممکنه مورد استناد نباشه چون ممکنه در رندر طولانی بنا به هر دلیلی اختلاف کارایی به نسبت تایم کوتاه به یک روال ثابتی پیش نره .
    تا بوده و هست و خواهد بود اینتل سلطان غیر قابل مهار در معماری بهینه و قدرت تک هسته است . اینتل همیشه به واسطه برتری بلامنارع خودش در Single Core Performance از دو نقطه توسط AMD تحت فشار قرار گرفته .
    1. لشگری از هسته ها
    2. قیمت بسیار پایین AMD
    توی هر بنچمارکی ببینید اینتل اگر هم شکست خورده در اون دو مورد بالا ، اما بنچمارکی که ثبت کرده با هسته کمتر قابل توجه بوده .

    اگر زبانتون خوبه پیشنهاد می کنم این لینک ها رو حتماً ببینید و تفسیرش رو بخونید
    https://www.pugetsystems.com/labs/ar...adripper-1018/
    https://www.pugetsystems.com/labs/ar...ocessors-1043/
    https://www.pugetsystems.com/labs/ar...rformance-823/
    https://www.anandtech.com/show/11550...800x-tested/11
    https://www.pugetsystems.com/labs/ar...mparison-1052/
    https://www.pugetsystems.com/labs/ar...ocessors-1045/
    http://www.guru3d.com/articles_pages...review,15.html
    http://www.tomshardware.com/reviews/...pu,4951-9.html
    اینم بهینه بودن اینتل در GPU Render
    https://www.pugetsystems.com/labs/ar...adripper-1023/
    اگر AMD در شرایط برابر از نظر قیمتی و تعداد هسته با همین معماری جلوی اینتل ظاهر می شد ، تا الآن فاتحه اش خونده شده بود .

    پلتفرم تردریپر در ایران به دلیل ناموجودی کولرهای سازگار و تنوع کم کولرهای موجود به خاطر ابعاد خاص و بسیار بزرگ این CPU ها و اینکه هرکولری باهاش سازگار نیست ، متاسفانه شکست خورده هست تا این لحظه مگه اینکه اتفاق خاصی بیفته و کولرهای بیشتری وارد بشن که در بهترین حالت تعدادی از کولرهای ناموجود فعلی بعد از مدتی موجود بشن و انتظار نمیره برند هایی که تا الآن نبودن، تصمیم به ورود بگیرن .

    توضیحات کامل و عالیتون حرفی باقی نمیذاره جز تشکر!
    ممنون از راهنماییهاتون
صفحه 1 از 2 12 آخرین
نمایش نتایج: از 1 به 10 از 11

اطلاعات موضوع

کاربرانی که در حال مشاهده این موضوع هستند

در حال حاضر 1 کاربر در حال مشاهده این موضوع است. (0 کاربران و 1 مهمان ها)

موضوعات مشابه

  1. Intel Core i7 6700K یا Intel Core i7 5820K
    توسط Tiik_Taak24 در انجمن خرید، ارتقا و تعویض قطعات کامپیوتر
    پاسخ: 5
    آخرین نوشته: 2016/05/03, 15:31
  2. فروش پردازنده Intel Core i5-4670K کاملاً نو!
    توسط babakvz در انجمن خرید و فروش قطعات کامیپوتر
    پاسخ: 7
    آخرین نوشته: 2014/05/07, 22:19
  3. نیاز به مشاوره در مورد خرید Intel Core i5 - 3.4GHz - 3570 K یا Intel Core i7 - 3.9GH
    توسط shinooda در انجمن خرید، ارتقا و تعویض قطعات کامپیوتر
    پاسخ: 17
    آخرین نوشته: 2012/12/18, 20:24
  4. نتایج تست پردازنده Intel Core i7-3770K
    توسط Beni7192 در انجمن اخبار سایت سخت افزار
    پاسخ: 0
    آخرین نوشته: 2012/03/10, 14:25
  5. بررسی پردازنده Intel Core i5-2500K
    توسط Castiel در انجمن اخبار، آموزش و بررسی پردازنده
    پاسخ: 10
    آخرین نوشته: 2011/11/10, 11:50

کلمات کلیدی این موضوع

مجوز های ارسال و ویرایش

  • شما نمیتوانید موضوع جدیدی ارسال کنید
  • شما امکان ارسال پاسخ را ندارید
  • شما نمیتوانید فایل پیوست کنید.
  • شما نمیتوانید پست های خود را ویرایش کنید
  •