ورود به حساب ثبت نام جدید فراموشی کلمه عبور
برای ورود به حساب کاربری خود، نام کاربری و کلمه عبورتان را در زیر وارد کرده و روی «ورود به سایت» کلیک کنید.





اگر فرم ثبت نام برای شما نمایش داده نمی‌شود، اینجا را کلیک کنید.









اگر فرم بازیابی کلمه عبور برای شما نمایش داده نمی‌شود، اینجا را کلیک کنید.





نمایش نتیجه های نظرسنجی ها: کدام کارت گرافیک را انتخاب می کنید؟

رأی دهندگان
40. شما نمی توانید در این نظرسنجی رای دهید.
  • Nvidia GTX 1060

    28 70.00%
  • AMD RX 480

    9 22.50%
  • AMD RX 470

    1 2.50%
  • AMD RX 460

    0 0%
  • Nvidia GTX 1070

    3 7.50%
  • Nvidia GTX 1080

    1 2.50%
نظرسنجی با انتخاب چندگانه
صفحه 2 از 7 نخست 1234 ... آخرین
نمایش نتایج: از 11 به 20 از 68
  1. #11
    تاریخ عضویت
    2013/05/26
    محل سکونت
    همدان-شمال
    نوشته ها
    4,514
    امتیازها
    42,073
    سطح
    100
    17,353
    کاربر فعال
    درود بر شما بهزاد جان،
    این هستیم کارت گرافیک RX 480 دمای هسته 82 درجه با اون خنک کننده ثبت کرده در حالی که NVIDIA همیشه به خنک کننده هاش مینازه دمای 72 درجه (نسخه مرجع ثبت کرده است)
    خوب مهندس مگه 10 درجه اختلاف کمه؟؟هر چند که بنده 88 درجه رو هم مشاهده کردم در تست ها.
    الان شما مشاهده بفرمایید فروش RX 480 ها رو به اتمام هستش و افزایش فروش داشته نسبت به رقیب البته در رده رقابتی.
    شما منبعی در این مورد دارید؟
    پاسخ شماره 2: بله قطعا در این باره همه کاربران صحبت می کنند نه تنها کاربران AMD چرا که شیوه های برنامه نویسی تغییر کرده الان کسی بخواهد با OPEN GL و DX11 برنامه بنویسه پوستش کنده است ، کدهاش بهینه نیستند نمی توانند به صورت کاملا بهینه Multi Threading و شیوه های دسترسی به سطح پایین به سخت افزار داشته باشند ، VULKAN و D3D12 رو شما مدیون Mantle بدونید چرا 95 درصد ساختار و بستر VULKAN و D3D12 شبیه Mantle هستش چرا برنامه نویس می تواند با استفاده از توابع کتابخانه ای API Libary و دستورالعمل ها سخت افزاری از طریق لایه ها با سخت افزار به راحتی صحبت کنه و کدهاش رو Compile کنه. اگر توضیحات بنده خونده باشید MANTLE و Vulkan و D3D12 اجازه نمی دهند Cpu Cycles ها بیهوده و برای یک فرایند پردازش شوند مشکلات ما در DX11 و OPEN GL گریبان گیرش هستیم.
    بهزاد جان این پاسخ من نبود.من عرض کردم با همه این مباحث پس چرا در اکثر تست های DX12 همچنان GTX1060 بدون درایور جدید برنده است؟البته ساختار MANTLE در VULKAN استفاده شده اما بعید میدونم تا 95 درصد باشد.
    همان مشکلات که NVIDIA در برنامه نویسی درایورهاش داره نمی تونه توازی برای سری MAXWELL و PASCAL ارائه کنه مجبور شد PASCAL با ساختار شبیه به GCN ارائه کنه.
    چه مشکلی دارد؟معماری پاسکال با شباهت به GCN؟؟این دو معماری کوچکترین شباهتی به هم ندارند عزیز.
    معماری GCN به لطف ACEs و قابلیتهای توازیش می تواند Context SW ها بدونه تاخیر انجام دهد COPY Engine و 3D Engine و Compute Engine ها

    چرا NVIDIA در بازی هایی که به صورت Native از قابلیت D3D12 پشتیبانی میکنند اسپانسر نیستش و چرا به توسعه دهندگان پول و زیر میزی میده که سعی کنید از قابلیتهای D3D12 استفاده نکنید و به جاش از OPEN GL و DX11 استفاده کنید مانند BF1

    چرا NVIDIA به توسعه دهندگان بازیها رایانه ای گفته است از قابلیت ACEs و AS را استفاده و غیر فعال کنند چون این معماری کاملا مشکل داره در بحث Context SW و Multi Threading .
    تنها برتری حدودی AMD رو می توان توی پردازش های ناهمگون دانست که این کار رو انویدیا از طریق درایور داره پیش میبره.البته در مورد زیر میزی من اطلاعی ندارم اما اکثر بازی های موجود رو دارم روی DX12 میبینم مانور بیشتره.مخصوصا بازی های آینده.با همین موارد که شما فرمودین باز پاسخ ساده سوال من نمیشه که پس چرا GTX1060 در بازی ها برتری دارد؟
    با فرا گیر شدن بازیهای D3D12 که قطعا خواهد شد و در کنارش VULKAN تازه برنامه نویسان متوجه شدن چه گنجینه های دارند می توانند به نسبت به گذشته و صرف هزینه های کمتر زمانی و مالی بازیهایی بسیار کارامدتر بسازند و این کاملا به نفع معماری بهینه شده GCN هستش. NVIDIA با صرف هزینه های بسیار سنگین نمی تواند در اینده با DX11 و OPEN GL غیر بهینه به جنگ D3D12 و VULKAN روند چرا که تیم های سازنده همگی موتورهای خود را برای D3D12 و VULKAN دارند بهینه می کنند. خوب این زنگ خطری هستش برای NVIDIA
    بهزاد جان VULKAN که عرض شد اختصاصی برای AMD نیست و به تنهایی تولید نشده.شما چرا انویدیا رو درزنگ خطر میبینید؟عرض من اینه که درایور جدید نیومده و تازه در همین تستها باز هم GTX1060 و پاسکال برتری دارد.
    ---------------------------------------------------------
    اصلا از همه اینها بگذریم من یه سوال ساده تر دارم.AMD اومد سیلیکون Polaris 10 رو تولید کرد و کلی راجبش تبلیغ انجام داد اما حداکثر RX480 ازش بیرون اومده.حتی توان تولید یک پرچمدار رو نداشت از این سیلیکون!مجبور شد برای پر کردن این شکاف عظیف بین کارت های پاسکال و AMD،معماری VEGA رو زودتر وارد بازار کند.با وجود اینکه این معماری 14 نانومتری بود و پاسکال 16 نانومتری.اما باز هم تنها یک سیلیکون میان رده با حواشی بالا رو معرفی کرد.این ضعف بزرگیه.شما در فرمایشات بالا بیشتر و تنها تمرکز اصلیتون روی پردازش های ناهمگون بود که خوب بلاخره معماری ستاره قطبی این یه برتری رو داره.اما معماری انویدیا داره همزمان چندین بخش مثل DX12 و VULKAN رو کاور میکنه ضمن اینکه این معماری به وسیله سیلیکون هایی مانند GP100 داره در ابر کامپیوترها،یادگیری ماشین و...استفاده میشه.عزیز معماری پاسکال فقط واسه بازی نبود که بخواد تمام تمرکز اش روی VULKAN و پردازشهای ناهمگون بگذاره.همه می دانید که انویدیا پشتیبانی از ولکان رو برای دو نسل قبل هم فراهم کرد.یعنی کپلر و مکسول ها.اما کارت گرافیک های پاسکال و شتاب دهنده های این معماری دارن همزمان چندین هدف رو دنبال می کنند که AMD حتی کوچکترین قدمی نمیتونه در این زمینه برداره.کل معماری ستاره قطبی فقط شد rX480 که واقعا یک کارت گرافیک پایین رده محسوب میشه.
  2. #12
    تاریخ عضویت
    2014/04/26
    نوشته ها
    1,620
    امتیازها
    214,561
    سطح
    100
    7,336
    مدير بازنشسته
    نقل قول نوشته اصلی توسط Mostafa98 نمایش پست ها
    من RX480 رو به خاطر DX12 و قیمت کمتر ترجیح میدم.
    البته ما نباید 1060 رفرنس و 480 رفرنس رو مقایسه کنیم چون انویدیا برای 1060 پنجاه دلار بیشتر برای FE میگیره و عملا باید یه فایده ای داشته باشه ( که نداره)

    480 رفرنس خوب نیست ولی بد هم نیست و کاربر عادی فکر نکنم به مشکل بخوره.


    میشه برای ما دقیق توضیح بدید که اگر کارت گرافیکی از اسلات PCIE بیشتر از حد استاندارد جریان بکشه (که فکر نمی کنم نیاز به توضیح باشه که این اتفاق نباید بیافته) چه فرقی می کنه که کاربرِ سیستم عادیه یا غیر عادی؟

    ضمنا 1060 با تعداد ترانزیستور کمتر در هسته و فرکانس بیشتر، عملکردش که شانه به شانه 480 هست. در اغلب موارد میزان بسیار کمی بهتره که البته چون درصد بالایی نیست میشه نادیده ش گرفت، یعنی تفاوت معناداری نیست. با این تفاسیر توان مصرفیش حدودا 30 وات کمتره. این یعنی خنک تره و قاعدتا به عملکردش و دوامش کمک می کنه.

    اینکه کارتی با فرکانس میانگین حدود 400مگاهرتز بیشتر کم مصرف تر و خنک تر هست به نظر شما مساله بی اهمیتیه؟ بله شاید بگید به دلیل تعداد کمتر ترانزیستورهای هسته ی کارت این مساله امکان پذیره، قبول. ولی وقتی با تعداد ترانزیستور کمتر و فرکانس بیشتر عملکردش مساویِ کارتی هست که تقریبا از لحاظ تمام متغیرهای مشخصات (spec) بالاتره این برتری نیست؟ پس اسمش چیه؟

    ضمنا کاربری که روزی چند ساعت بخواد با سیستمی که کارت پرمصرف تر داره بازی کنه به خاطر مصرف بیشتر در زمان استفاده از این کارت در سیستمش خیلی بیشتر از تفاوت قیمت این دو کارت باید پول برق بده. یه دلیلی داره که مصرف کارت در تمام review ها و بنچمارک ها یکی از مولفه های اصلی هست و همیشه در موردش صحبت میشه. ضمنا انویدیا در معرفی گفته بود که کارتی با این قیمت در این بازه مصرف عرضه خواهد کرد که عملکردی در حد 980 خواهد داشت. به حرفش هم عمل کرده. در مورد AMD هم میشه همین حرف رو زد؟ نه تنها مصرفش بیشتر از اون چیزی هست که گفته بودن بلکه ایراد عمده طراحی و محاسبات داشته در حد کشیدن جریان اضافه از اسلات مادربورد.

    اگر عملکرد مساوی، با مصرف کمتر و خنک تر برتری نیست دقیقا به چی میگن برتری؟ مثل اینکه باید بعضی مفاهیم اولیه رو از اول تعریف کنیم اینجا.

    به نظرم لزومی نداره بحث از اونی که باید پیچیده تر و تخصصی تر بشه. معیارِ کاربرِ به قول شما «عادی» برای انتخاب کارت گرافیکی در این رده چیه؟ مگه غیر از اینه که بتونه با بودجه ی معقول بازی های روز رو با تنظیمات قابل قبول بازی کنه (هنوز هم اکثریت جمعیت آماری گیمرها در همه جای دنیا روی 1080 بازی می کنند). کارتش کمتر مصرف کنه در نتیجه خنک تر و کم سر و صداتر باشه.

    توی چند درصد از review ها و مقایسه ها و ینچمارک ها صحبت از مسائل تخصصی محاسباتی و مقایسه API ها و دستورالعمل ها و این مباحث هست؟ کدوم کتابخانه و کدوم معماری دست برنامه نویس رو بازتر میذاره و کدوم امکان محاسبه Asynchronous داره و کدوم نداره؟ کاربر «عادی» به این مسائل کاری نداره. کارتی می خواد که با جیبش بخونه و بهترین عملکرد رو با توجه به امکانات و مشخصاتش داشته باشه و کم مصرف تر و خنک تر و بی سر و صداتر باشه.

    همین حدود 10 درجه اختلاف دما بین این دو کارت خودش کم مساله ای نیست. باید به این نکته توجه کرد که این تست ها روی سیستم های بنچمارکینگ انجام میشه با دمای هوای محیطی کم و بیش استاندارد نه توی کیس. این یعنی کارت داغ تر اگر بره تو کیس های اغلب غیر استاندارد کاربران داخلی که شاید بیشتر از نیمی از اونها کیس های غیر استاندارد با تهویه نامناسب دارن، دما حداقل 10-15 درجه از اینی که هست هم بالاتر خواهد رفت.

    بله نهایت قضیه انتخاب بین دو کارت گرافیکی مشابه از دو سازنده اصلی که عملکرد کم و بیش مشابه دارن به نوعی یک تصمیم شخصیه و تا حدی هم سلیقه ایه. ولی نمیشه من یا شما نظر شخصی و ترجیحات سلیقه ای خودمون رو به صورت وحی منزل در نظر بگیریم.
    ویرایش توسط AliYar : 2016/07/25 در ساعت 21:29
  3. #13
    تاریخ عضویت
    2012/03/05
    نوشته ها
    1,406
    امتیازها
    17,310
    سطح
    83
    2,804
    مشاور انجمن سخت افزار کامپیوتر
    نقل قول نوشته اصلی توسط aryaiee نمایش پست ها
    درود بر شما بهزاد جان،


    خوب مهندس مگه 10 درجه اختلاف کمه؟؟هر چند که بنده 88 درجه رو هم مشاهده کردم در تست ها.

    شما منبعی در این مورد دارید؟

    بهزاد جان این پاسخ من نبود.من عرض کردم با همه این مباحث پس چرا در اکثر تست های DX12 همچنان GTX1060 بدون درایور جدید برنده است؟البته ساختار MANTLE در VULKAN استفاده شده اما بعید میدونم تا 95 درصد باشد.

    چه مشکلی دارد؟معماری پاسکال با شباهت به GCN؟؟این دو معماری کوچکترین شباهتی به هم ندارند عزیز.

    تنها برتری حدودی AMD رو می توان توی پردازش های ناهمگون دانست که این کار رو انویدیا از طریق درایور داره پیش میبره.البته در مورد زیر میزی من اطلاعی ندارم اما اکثر بازی های موجود رو دارم روی DX12 میبینم مانور بیشتره.مخصوصا بازی های آینده.با همین موارد که شما فرمودین باز پاسخ ساده سوال من نمیشه که پس چرا GTX1060 در بازی ها برتری دارد؟

    بهزاد جان VULKAN که عرض شد اختصاصی برای AMD نیست و به تنهایی تولید نشده.شما چرا انویدیا رو درزنگ خطر میبینید؟عرض من اینه که درایور جدید نیومده و تازه در همین تستها باز هم GTX1060 و پاسکال برتری دارد.
    ---------------------------------------------------------
    اصلا از همه اینها بگذریم من یه سوال ساده تر دارم.AMD اومد سیلیکون Polaris 10 رو تولید کرد و کلی راجبش تبلیغ انجام داد اما حداکثر RX480 ازش بیرون اومده.حتی توان تولید یک پرچمدار رو نداشت از این سیلیکون!مجبور شد برای پر کردن این شکاف عظیف بین کارت های پاسکال و AMD،معماری VEGA رو زودتر وارد بازار کند.با وجود اینکه این معماری 14 نانومتری بود و پاسکال 16 نانومتری.اما باز هم تنها یک سیلیکون میان رده با حواشی بالا رو معرفی کرد.این ضعف بزرگیه.شما در فرمایشات بالا بیشتر و تنها تمرکز اصلیتون روی پردازش های ناهمگون بود که خوب بلاخره معماری ستاره قطبی این یه برتری رو داره.اما معماری انویدیا داره همزمان چندین بخش مثل DX12 و VULKAN رو کاور میکنه ضمن اینکه این معماری به وسیله سیلیکون هایی مانند GP100 داره در ابر کامپیوترها،یادگیری ماشین و...استفاده میشه.عزیز معماری پاسکال فقط واسه بازی نبود که بخواد تمام تمرکز اش روی VULKAN و پردازشهای ناهمگون بگذاره.همه می دانید که انویدیا پشتیبانی از ولکان رو برای دو نسل قبل هم فراهم کرد.یعنی کپلر و مکسول ها.اما کارت گرافیک های پاسکال و شتاب دهنده های این معماری دارن همزمان چندین هدف رو دنبال می کنند که AMD حتی کوچکترین قدمی نمیتونه در این زمینه برداره.کل معماری ستاره قطبی فقط شد rX480 که واقعا یک کارت گرافیک پایین رده محسوب میشه.
    درود 10 درجه با اون خنک کننده که NIVDIA استفاده کرده به نظر من خیلی نیستش من توقعه بیشتری از NVIDIA با اون همه تبلیغات بروی 1060( با استفاده از الومینینم های اضافی ) اختلاف حرارتشون نزدیک به هم هستش درحالی که AMD دارای ترانزیستور بیشتر هستش خوب قطعا مصرف 159 وات با درایور جدید ثبت کرده است CM.

    بله منبع انجمن ها و وب سایت های مطرح سخت افزاری می توانید جستجو کنید و به نتیجه برسید. قطعا هم می رسید.

    در مبحث D3D12 قطعا RX 480 برتر GTX 1060 هستش کارت گرافیک 1060 میشه یک کارت گرافیک دوپینگ شده از نظر فرکانس هسته و معماری دونست در برابر یک کارت گرافیک رفرنس با فرکانس کمتر رقابت می کنه کارت گرافیک 1060 به لطف افزایش فرکانس در هسته و حافظه اصلیش تونسته ضعف خودشو در مبحث VULKAN و D3D12 بپوشنه و یا حتی نزدیک تر کنه .

    در VULKAN مانند یک بازی DOOM مشاهده می کنید کارت گرافیک RX 480 نزدیک به 30 درصد قوی تر از GTX 1060 می باشد یا در بازی HITMAN 2016 که غنی شده از D3D12 هستش بازم برتر ظاهر شده است




    برای شما با زبان #C برنامه به صورت توازی و همراه با میلیون خط به صورت Multi Thread می نویسم که PASCAL با زمان بسیار زیادتر از GCN پردازش می کنه بله این مشکلی هستش NVIDIA هنوز نتونسته حلش کنه با این همه هزینه سنگین در حد بودجه ناسا نمی تونه mUlti Threading به صورت سخت افزاری پیاده سازی کنه و زمان بندی های Work ها شو از طریق Driver اونم با زور از طریق برخی از ویژگی های DX11 داره انجام میده .

    راستی دقت کردید و به من بگید چندتا حالا بازی با OPEN GL که NVIDIA روش مانور میده ساخته شده ؟ لطفا جواب بدین و بگین که NVIDIA چی کار میکنه با OPEN GL که قابلیت پردازش Thread ها انجام میده.

    بنده هم نگفتم VULKAN اختصاصی هستش ، شما توضیحات بنده نخوندین لطفا پست شما " 6 " بخونید 100 درصد کامل و صحیح توضیح دادم .

    RX 480 یک کارت گرافیک LOW Profile هستش من توقعه ای ندارم با High END ها رقابت کنه گر چه با D3D12 و VULKAN به مراتب با قیمتی که داره از نظر Price / Performance از GTX 1060 ارجع تر هستش.

    مهندس شما ادم منطقی هستید و لذت می برم با افرادی که منطقی و با نگاهی متفاوت به موضوع نگاه می کنند نه مانند کسانی که خودشون زدن به خواب و بیدار نمی شن.

    ضعف معماری NVIDIA هستش که نمی تونه از VULKAN استفاده کنه اتفاقا مهندسین NVIDIA تو تقلب استاد هستند می تونند از ساختار VULKAN با زبان C هم نوشته شده است استفاده کنند. نمونه اش پردازش ناهمگون و همگن هستش که NVIDIA از طریق ضعف و پردازش از طریق SSE های پردازنده داره انجام میده خوب این ضعف روی nVIDIA مجبور می کنه با اون هزینه ها هر نسل تغییر معماری بده تا بتونه معماریش کاملا شبیه به GCN عمل کنه گرچه تو خواب باید ببینه .

    هنوز nVIDIA براش شده ارزو تو پاسکال که بتونه FP64 DP بهینه کنه .



    سعی کردم از بازی بی طرف باشه که GimpWorks توش بکار نرفته باشه که باعث خراب کردن بازی ها بشه.

    یک نکته ای برای دوستان عرض کنم براشون جالب باشه ، معماری PASCAL در واقع نمی تونه DX12 و VULKAN به صورت Multi Engine اجراء کنه همین ضعف بزرگ NVIDIA هستش به خاطر همین هستش به توسعه دهندگان میگه ACES و AS غیر فعال کنید و از قابلیتهای اصلی DX12 استفاده نکنید.


    *** مهندس من یک سوال از شما دارم، معماری MAXWELL پنجره و حالا می رسیم به معماری PASCAL چرا NVIDIA نمی تونه پردازش نا همگن در معماری خودش برای پردازش 3D و C و Copy یا Compute Shader به صورت انجام میده تا ضعف MAXWELL بر طرف کنه با این که معماری pASCAL یک معماری COMPUTE هستش .
  4. #14
    تاریخ عضویت
    2014/08/18
    محل سکونت
    ایران-تهران
    نوشته ها
    1,970
    امتیازها
    44,827
    سطح
    100
    3,863
    کاربر حرفه ای کامپیوتر
    درود [emoji257]

    کاری به نتایج دو کارت ندارم اما اگر این پست ها تو لیون زده میشد ارتشی از طرفداران ای ام دی تاپیک را به نابودی می کشاندند !! [emoji2] [emoji23]

    امیر حسین جان وقت کردی یه سر اونور بزن . مطمئنا" هیچ کس در حد اندازه شما نمیتونه جواب این جماعت گمراه را به درستی بدهد .
    [emoji257] [emoji257]
  5. #15
    تاریخ عضویت
    2013/05/26
    محل سکونت
    همدان-شمال
    نوشته ها
    4,514
    امتیازها
    42,073
    سطح
    100
    17,353
    کاربر فعال
    نقل قول نوشته اصلی توسط Mohammad Ali X نمایش پست ها
    درود [emoji257]

    کاری به نتایج دو کارت ندارم اما اگر این پست ها تو لیون زده میشد ارتشی از طرفداران ای ام دی تاپیک را به نابودی می کشاندند !! [emoji2] [emoji23]

    امیر حسین جان وقت کردی یه سر اونور بزن . مطمئنا" هیچ کس در حد اندازه شما نمیتونه جواب این جماعت گمراه را به درستی بدهد .
    [emoji257] [emoji257]
    محمد علی جان داداش بنده رو که چند ساله میشناسید به واقع طرفدار نه برند خاصی هستم نه محصولی.اتفاقا داشتیم با مدیران صحبت میکردیم حرفش شد.من تلویزیونم یه برنده لپ تاپه یه چیزی ساعت هوشمندم یه چیزی تبلتم یه چیزی و...همینطوری شما بگیر برو.من طرفدار جنس با کیفیت هستم.اما متاسفانه این چند وقته متوجه شدم که اکثر طرفداران این کارت گرافیک عین مجادله تیم های فوتبال بحث رو دنبال می کنند.لیون مجموعه دوست ماست اما خوب فروشگاه دارند.از همون ساعات اولیه که بنده بررسی های RX480 رو دیدم به کل نظرم راجب متخصصانش عوض شد.یعنی شما فکر کن اونور دنیا خود AMD قبول کرد بنده خدا گفت باشه وقت بدین یه راه حلی پیدا کنم اما اونور لیون میگفت نه مشکلی مشاهده نمیشه با 13 ساعت تست مداوم
    آقا ما نشسته بودیم فروم پشتیبانی AMD رو میخوندیم دنبال میکردیم با مجموعه های معتبر جهان که انصافا همه دنبال راه حل بودن از اون ور داستان هم پشت هم پست میرفت توی یوتیوب که نقص های سیستمی رو نشون میداد و دمای بالا و...باز یهو مشاهده میکردی مجموعه همکار ما به کل نتیجه ای غیر رو گرفتند.البته عرض کنم که من از لیون انتظاربیشتری داشتم رک بگم.مدام اخبار و تاپیک های مارو میگذاشتن توی فرومشون.که خوب سخته مدیریتش بخواد تک تک کاربران رو کنترل کنه.اما در نهایت بنده خدا آقای حسینی مجددا دل مارو بدست آوردن و امیدواریم با وجود اختلاف نظرها،دوستی ها پایدار باشه و مطرح کردن نظرات در شان مجموعه ها باشد.
    محمد جان وقتی میبینی یه جماعت اینجوری دارن تصمیم میگیرن و چشمانشون رو روی واقعیت ها بستند،باید بیخیال ازشون بگذری!عین تروریست های این روزها.با کسی که فکر میکنه شمارو میکشه میره بهشت،نمیشه بحث منطقی کرد که میشه؟!
  6. #16
    تاریخ عضویت
    2014/08/18
    محل سکونت
    ایران-تهران
    نوشته ها
    1,970
    امتیازها
    44,827
    سطح
    100
    3,863
    کاربر حرفه ای کامپیوتر
    نقل قول نوشته اصلی توسط aryaiee نمایش پست ها
    محمد علی جان داداش بنده رو که چند ساله میشناسید به واقع طرفدار نه برند خاصی هستم نه محصولی.اتفاقا داشتیم با مدیران صحبت میکردیم حرفش شد.من تلویزیونم یه برنده لپ تاپه یه چیزی ساعت هوشمندم یه چیزی تبلتم یه چیزی و...همینطوری شما بگیر برو.من طرفدار جنس با کیفیت هستم.اما متاسفانه این چند وقته متوجه شدم که اکثر طرفداران این کارت گرافیک عین مجادله تیم های فوتبال بحث رو دنبال می کنند.لیون مجموعه دوست ماست اما خوب فروشگاه دارند.از همون ساعات اولیه که بنده بررسی های RX480 رو دیدم به کل نظرم راجب متخصصانش عوض شد.یعنی شما فکر کن اونور دنیا خود AMD قبول کرد بنده خدا گفت باشه وقت بدین یه راه حلی پیدا کنم اما اونور لیون میگفت نه مشکلی مشاهده نمیشه با 13 ساعت تست مداوم
    آقا ما نشسته بودیم فروم پشتیبانی AMD رو میخوندیم دنبال میکردیم با مجموعه های معتبر جهان که انصافا همه دنبال راه حل بودن از اون ور داستان هم پشت هم پست میرفت توی یوتیوب که نقص های سیستمی رو نشون میداد و دمای بالا و...باز یهو مشاهده میکردی مجموعه همکار ما به کل نتیجه ای غیر رو گرفتند.البته عرض کنم که من از لیون انتظاربیشتری داشتم رک بگم.مدام اخبار و تاپیک های مارو میگذاشتن توی فرومشون.که خوب سخته مدیریتش بخواد تک تک کاربران رو کنترل کنه.اما در نهایت بنده خدا آقای حسینی مجددا دل مارو بدست آوردن و امیدواریم با وجود اختلاف نظرها،دوستی ها پایدار باشه و مطرح کردن نظرات در شان مجموعه ها باشد.
    محمد جان وقتی میبینی یه جماعت اینجوری دارن تصمیم میگیرن و چشمانشون رو روی واقعیت ها بستند،باید بیخیال ازشون بگذری!عین تروریست های این روزها.با کسی که فکر میکنه شمارو میکشه میره بهشت،نمیشه بحث منطقی کرد که میشه؟!
    خخخخ [emoji2] [emoji23] [emoji23]
    جمله آخر مصداق عزیزان طرفدار برند سرخ پوشه .
  7. #17
    تاریخ عضویت
    2012/03/08
    محل سکونت
    ایران
    نوشته ها
    10,905
    امتیازها
    109,439
    سطح
    100
    43,658
    مدیر کل
    کارت 480 یک شکست مطلق بود از همان ابتدا. یعنی شرکت AMD حتی تجهیزات لازم یا حساب کتاب لازم رو برای تامین نیروی کارتش رو هم نکرده بود. که خوب با دستکاری در مدار تغذیه به لطف Asus و گیگاو بقیه دوستان این کارت به صورت غیر رفرنس قابلیت/ارزش خرید پیدا کردند.

    در شکست RX 480 همین بس که رقیبش 1060 به گرونترین قیمت ممکن توسط Nvidia قیمت گذاری شد و این یعنی Nvidia مطمئنه که برتره و کاربر حاضره 250 دلار بپردازه تا یه کارت درست درمون بخره تا اینکه بره روی دیوار RX 480 یادگاری بنویسه.

    اما من اگر طرفدار AMD می بودم (هرچند بودم زمانی که طرفداری از AMD مد نبود) الان اصراری بر برتری RX 480 در برابر 1060 نمیکردم. چون همین که Nvidia قیمت کارتش رو بالا گذاشته خود حکایت از برتری مطلق 1060 داره.

    اما، در مقام دفاع از AMD، بعد از 2 سال ظرف یک ماه اخیر، سهام AMD بشدت افزایش ارزش پیدا کرده است، سهامی که در بهمن ماه پارسال کمتر از 2 دلار بود امروز به نزدیک 7 دلار رسیده. این افزایش ارزش بخشی اش به دلیل سود دهی ماهانه این شرکت پس از 2 سال ضرر دائمه (سود دهی به معنای ضرر کمتر دادن، نه اینکه افزایش درآمد)، و بخش دیگر این افزایش ارزش به دلیل تصمیم Microsoft و Sony برای تولید نسل جدید کنسول های خود، یعنی هم Xbox جدید و هم PlayStation جدید و هر دو محصول طی قراردادی با AMD است، و این یعنی AMD همچنان شانس زنده ماندن را از طریق درآمد های کنسولی خود خواهد داشت، و بخش دیگر این خوش بینی و افزایش سهام به دلیل خبر تولید پردازنده های جدید AMD بوجود آمده که البته تا سال 2017 به تعویق افتاد.

    برای دیدن سایز بزرگ روی عکس کلیک کنید

نام: Capture.JPG
مشاهده: 264
حجم: 105.3 کیلو بایت


    اینها مطالبی است که کتمان پذیر نیست و بهتره دوستان طرفدار AMD به اینها مراجعه کنند و نه به بنچ مارکها و آمار RX 480 که کج و معوج به دنیا اومد و توسط ایسوس و گیگا ایراداتش مهندسی و اصلاح شد.
  8. #18
    تاریخ عضویت
    2011/10/12
    نوشته ها
    8,237
    امتیازها
    138,596
    سطح
    100
    28,160
    مشاور انجمن
    سلام دوستان
    در مورد AMD و کارت هاش نکته جالب توجه این هست که در همه نسل های قبلی یک کارت حاشیه دار و پربحث داشته !
    خودم قبلاً اشاره کردم در بحث ارزش خرید کارت ها سه عامل Performance/Price ، Performance/Watt و Frame cost که ویژه گیمرهاست دخیلند
    بهتر هست قیمت جهانی دو کارت رو با هم مقایسه نکنیم برای حساب و کتاب ارزش خرید در مشاوره به کاربران یا خرید شخصی ، چون ما نه کارت انویدیا و نه AMD و نه هیچ قطعه ای رو به نرخ جهانی نمی خریم بلکه بیشتر وارد کنندگان محترم هرچی عشقشون کشید قیمت میدن . امروز خبر رسید RX480 رفرنس گیگابایت وارد کشور شده و با قیمت بی نظیر 1250000 تومان عرضه میشه!!! کارت مشکل دار رفرنس بالای 150 واتی رو وقتی این قیمت براش در نظر گرفته میشه، به نظر شما غیر رفرنس مثلاً اصلاح شده اش از ایسوس یا گیگابایت G1 چند قیمت خواهد خورد ؟!! در مقام مقایسه ROG Strix 1060 یا G1 Gaming 1060 که اورکلاک شده هستند و قطعاً پرفورمنسی بالاتر از رفرنس 1060 میدن در برابر غیر رفرنس 480 . احتمالاً قیمتی حدود 1600 برای غیر رفرنس های 1060 در ورود اولیه باید متصور باشیم در برابر حدود 1350 الی1400 بابت 480 غیر رفرنس و البته 1060 مصرف کمتری هم دارند به نسبت 480 و نسبتاً این قیمت بیشتر قابل پذیرش هست . در نظر بگیرید که موضوع مصرف در هزینه تمام شده هم باید لحاظ بشه . فکر کنم کاربر باید یک پاور با رده 80 پلاس حداقل گلد و ترجیحاً پلاتینوم داشته باشه تا صرفه جویی ناشی از راندمان پاور با مصرف بالاتر 480 به قول معروف سر به سر بشه و تسویه بشه ! ضمن اینکه این وسط قیمت بالاتر پاور هم روی جیب کاربر سنگینی بیشتری می کنه .
    در خصوص کارایی هم به قول علیرضا جان کاربر عادی واقعاً درک تخصصی از مباحث گیم ورک و توابع و DX12 بهتره یا Vulkan یا منتل یا فلان و بهمان نداره و براش هم اهمیتی نداره . کاربر میخواد بدون مشغله ذهنی بازی رو راحت اجرا کنه یا راحت رندر بگیره بدون اینکه استرس داشته باشه وای دمای کارت چقدره الآن ! البته راحت بسته به سطح توقع خودش (کاری به مدل کارت نداریم اینجا )
    در رندر و محاسبات مهندسی که به تدریج دارن به سمت GPU Based سوق پیدا می کنند ، بحث راندمان کاری اهمیت بیشتری داره . بحث پایداری کارت و دمای معقول اون در فشار بالای کاری اهمیت داره . همه کاربرها که پول خرید کارت تایتان و کوادرو و 1080 و یک کارت حرفه ای گرون قیمت ندارند .
    و در پایان اینکه به قول امیرحسین جان تازه 480 پرچنمدار نبوده و یک کارت رده بالا بوده و چنین سوژه هایی ازش در اومده! ، وای به روزی برسه که کارت قویتر و پرچمدار برای رقابت با 1080 بخواد بده بیرون ! احتمالاً یک پاور 1000 وات باید براش بسته بشه و با کاستوم واتر کولر خنکش کنند !!

    پ.ن : همه جا و در همه سایت ها و فروم های داخلی اینقدر در مورد 480 و 1060 بحث شده فقط این وسط جای اعلی حضرت جناب خان برای زدن مهر تایید بر 1060 خالیه ! جناب خان کجایی ؟! دقیقاً کجایی ؟!! بیا کاکا به نظرهای کارشناسیت نیازمندیم ! طرفداران AMD که قانع شدنی نیستن بلکه از تو حساب ببرن راضی بشن !





  9. #19
    تاریخ عضویت
    2011/11/20
    محل سکونت
    تهران
    نوشته ها
    473
    امتیازها
    22,086
    سطح
    92
    6,843
    مدیر افتخاری
    در این مورد باید خدا رو هم شکر کنیم AMD نتونسته حرکتی بزنه در گرافیک دسکتاپ

    همین الان یه SSG زده و قیمتش رو 10000 دلار زده , پردازنده 5 گیگاهرتزی 9590 رو هم همون ابتدا 1000 اودولار زد

    حالا فکر میکنید اگه گرافیکی در حد 1080 بزنه میاره میده 240 اودولار؟

    ایراد عجیب RX480 رفرنس هزینه اضافی 330 هزار تومن هست که نمیدونم بابت کولر اختصاصی نداشتش زده شده یا بابت چند ساعت تست

    در کل حریفی برای انویدیا نیست ولی من RX470 اگه خوش قیمت باشه با برند کاستوم میخرم

    من طرفدار AMD هستم ولی نمیام با انویدیا مقایسش کنم بررسی میکنم که از کارتی که دارم یا قصد خریدش رو داشتم چقدر قویتر هست

    حالا اگه گمراهم دیگه به بزرگیه خودتون ببخشید
  10. #20
    تاریخ عضویت
    2014/04/26
    نوشته ها
    1,620
    امتیازها
    214,561
    سطح
    100
    7,336
    مدير بازنشسته
    نقل قول نوشته اصلی توسط Rezasam1 نمایش پست ها
    در این مورد باید خدا رو هم شکر کنیم AMD نتونسته حرکتی بزنه در گرافیک دسکتاپ

    همین الان یه SSG زده و قیمتش رو 10000 دلار زده , پردازنده 5 گیگاهرتزی 9590 رو هم همون ابتدا 1000 اودولار زد

    حالا فکر میکنید اگه گرافیکی در حد 1080 بزنه میاره میده 240 اودولار؟

    ایراد عجیب RX480 رفرنس هزینه اضافی 330 هزار تومن هست که نمیدونم بابت کولر اختصاصی نداشتش زده شده یا بابت چند ساعت تست

    در کل حریفی برای انویدیا نیست ولی من RX470 اگه خوش قیمت باشه با برند کاستوم میخرم

    من طرفدار AMD هستم ولی نمیام با انویدیا مقایسش کنم بررسی میکنم که از کارتی که دارم یا قصد خریدش رو داشتم چقدر قویتر هست

    حالا اگه گمراهم دیگه به بزرگیه خودتون ببخشید


    سلام رضا جان،

    ببین اصلا بحث اینکه این خوبه اون بده و برند نیست. تعصب روی برند شخصا به نظرم معنی نداره. کما اینکه خودم سیستم AMD هم داشتم کارت گرافیکی قبلیم هم AMD بوده. از بین رفتن این شرکت هم نباید کسانی که به desktop ها علاقه مند هستن خوشحال کنه چون اگر AMD نباشه انحصاری بازار CPU و GPU می افته دست اینتل و انویدیا این باعث کند شدن پیشرفت و تعیین قیمت های غیرمنصفانه میشه. فکر نمی کنم کسی مخالف این مساله باشه.

    اما بحث اینه که یه متغیر هایی به عنوان مولفه های تعیین کننده برتریِ قطعات (component ها) تعریف میشه. برای هارد یه جور برای SSD یه جور مانیتور یه جور و کارت گرافیکی هم یه جور و ....

    تعاریف مشخصه و این مولفه ها بین افراد/سایت ها/پورتال هایی که قعطات رو review، ینچمارک یا مقایسه می کنن پذیرفته شده و جا افتاده. یعنی کسی نمیاد در مورد اینکه مانیتور گیمینگ بسته بندیش چطوری بود یا کیسه ضد الکترواستاتیک که روی کارت گیگابایت گذاشته بودن مقاومتش در برابر الکتریسیته ساکن بیشتر بود یا کیسه ایسوس صحبت نمی کنه. مولفه های مشخصه. عملکرد در بازی ها یا حالا در موارد کمتر رندرینگ، مصرف، دما، سر و صدا. اینا مواردی هست که در بررسی ها بهش پرداخته میشه تا کاربر ببینه اولا کارت مورد نظرش چند مردِ حلاجه و ثانیا اینکه چقدر ارزش خرید داره. (تقریبا یعنی همین موردی که شما فرمودین)

    در این تاپیک خاص دو کارت هم رده مقایسه شدن. حالا انویدیا کجا عقبه AMD کجا جلوئه یا در مبحث محاسبات ناهمگون و نمی دونم direct compute یا اجرای فلان دستورالعمل های محاسباتی روی framework های خاص یا API خاص کی جلوئه کی عقبه (حالا چقدر این حرفا درسته هم بماند) ربطی به انتخاب کارت گرافکیی برای اکثریت کاربرا نداره واقعا. حداقل برای 99 درصد کاربرا نداره. تازه بر فرض که این ادعاها همه صحیح و قابل دفاع باشه نه اینکه من فرض رو بر ادعای خودم بذارم (که شاید برای همه پذیرفته شده نباشه) بعد بر اساسش بخوام چیزی رو ثابت کنم. به این میگن مصادره به مطلوب.

    واقعیت اینه که از لحاظ مشخصات و روی کاغذ باید 480 جلو باشه ولی مدل رفرنس ایراد به اون بزرگی داشت، که حالا میگیم شرکت های دیگه برطرف کردند یا خواهند کرد این هیچ. با تعداد تزانزیستور بیشتر در هسته، عملکردش اندازه 1060 هست. حتی در مورد بازی Doom هم که برای معماری های AMD بهینه شده و همین طور بازی Ashes of Singularity که اصلا یه جورایی برای AMD از بیخ و بن کدنویسی شده باز هم 480 برتری قابل توجهی نسبت به 1060 نداشته. اینا هم ادعای بنده نیست بنجمارک ها اینور اونور روی سایت ها قابل اطمینان هست و به راحتی قابل پیدا کردنه. ضمنا 1060 به طور متوسط فرکانس هسته ش حدود 400مگاهرتز بیشتر از 480 هست ولی خنک تره. در بازگشت به اون مولفه های تعیین کننده که عرض کردم در مورد خیلی از قعطات به خصوص VGA یکی از مولفه های مهم دمای کارت در بیکاری و حالت تحت لود هست و 10 درجه تفاوت دما هم عدد قابل توجهیه. فرقی هم نمی کنه که شخصِ من یا X یا Y این 10 درجه رو با اهمیت بدونم یا نه، واقعیت اینه که اهمیت داره.

    همین موردی که شما اشاره کردی دقیقا لب مطلبه. منِ کاربر بودجه م N تومنه و می خوام کارت گرافیکی بخرم. باید بر مبنای «هر چقدر پول بدی همون قدر آش میخوری» انتظاراتم رو با جیبم هماهنگ کنم و البته نیازم و بقیه متغیر ها. یعنی بر فرض اگر جیبم هم اجازه خرید کارت 1080 بده ولی مانیتورم FHD باشه و برای یازی در این رزولوشن با تنظیمات بالا مثلا یک 1070 هم کافیه که زیاد هم هست خرید 1080 توجیهی نداره.

    ضمنا باید بین کارت هایی که مورد نظرمه ببینم کدوم کم مصرف تر و در نتیجه خنک تر و کم سر و صداتره. گارانتی هم با توجه به دیده ها و شنیده ها می تونه یه عامل تعیین کننده مهم باشه. همین. صحبت فراتر از این کاربردی برای کاربر نداره. حالا کارتی که (با اعداد و ارقام پایین تر) عملکردش در 90 درصد موارد برابر با کارتی هست که روی کاغذ گردن کلفت تره من بخوام به زور بگم نه اون یکی بهتره قابل دفاع نیست.

    تقریبا تمام مقایسه های معتبری هم که دیدم گفتن این دو کارت کم و بیش عملکرد برابر دارن و انتخاب بر عهده کاربره و سلیقه و مسائل دیگه. ولی وقتی کم و بیش برابرن فقط تو 2 تا بازی 480 خیلی کم برتری داره دفاع متعصبانه ازش توجیه داره؟ همه باید Doom و Hitman بازی کنن؟ اگر کسی خواست بازی دیگه کنه باید چیکار کنه؟

    ضمنا وقتی دو کارت عملکردشون کم و بیش یکیه، من اگر برم کارتی که متوسط مصرفش 30 وات بیشتر هست رو بخرم باید به خودم شک کنم. اونم به خاطر یک اسم تجاری!
صفحه 2 از 7 نخست 1234 ... آخرین
نمایش نتایج: از 11 به 20 از 68

اطلاعات موضوع

کاربرانی که در حال مشاهده این موضوع هستند

در حال حاضر 1 کاربر در حال مشاهده این موضوع است. (0 کاربران و 1 مهمان ها)

مجوز های ارسال و ویرایش

  • شما نمیتوانید موضوع جدیدی ارسال کنید
  • شما امکان ارسال پاسخ را ندارید
  • شما نمیتوانید فایل پیوست کنید.
  • شما نمیتوانید پست های خود را ویرایش کنید
  •