ورود به حساب ثبت نام جدید فراموشی کلمه عبور
برای ورود به حساب کاربری خود، نام کاربری و کلمه عبورتان را در زیر وارد کرده و روی «ورود به سایت» کلیک کنید.





اگر فرم ثبت نام برای شما نمایش داده نمی‌شود، اینجا را کلیک کنید.









اگر فرم بازیابی کلمه عبور برای شما نمایش داده نمی‌شود، اینجا را کلیک کنید.





صفحه 1 از 2 12 آخرین
نمایش نتایج: از 1 به 10 از 13
  1. #1
    تاریخ عضویت
    2012/03/08
    محل سکونت
    ایران
    نوشته ها
    10,905
    امتیازها
    109,439
    سطح
    100
    43,658
    مدیر کل

    Lightbulb راهنماى خريد SSD M.2، SSD PCIe، SSD U.2

    این تاپیک اختصاص دارد به آشنایی کاربران با درایو های SSD موجود در بازار دنیا. البته، نوشتن این مطلب برای مخاطب ایرانی که دسترسی راحت به هیچ کدام از این درایو ها را ندارد، شاید در وهله ی اول بی فایده به نظر برسد، اما امید است این آشنایی باعث بالا رفتن اطلاعات، و ایجاد درخواست برای خرید اینگونه درایو ها شود تا شاید وارد کنندگان به خواست کاربران اهمیت بدهند و درایو هایی را که قریب به یک سال است در دنیا خرید و فروش می شوند را روزی به ایران وارد کنند.

    به خاطر داریم دوران گذار از سیستم های مجهز به کنترلر های SATA II به سیستم های مجهز به SATA III بسیار نرم و آرام صورت پذیرفت. این ارتقا، با حداکثر سازگاری بین این دو درگاه و با حداکثر آسودگی برای سازندگان هارد دیسک ها و کاربران انجام گرفت، به گونه ای که تمامی قطعات دو نسل با یکدیگر سازگار بودند.

    اما هجوم SSD ها و حافظه های NAND FLASH به دنیای ذخیره ساز های دائمی، با سرعت فوق العاده ی که در مقیاس با هارد دیسک های متداول بازار داشتند، باعث شد تا نظم و آرامش ارتقا به درگاه های نسل های بعد از بین برود و همه چیز خیلی سریع توسعه یابد. هرچند مدتی طول کشید که SSD ها به قدری توسعه یابند تا بتوانند پهنای باند درگاه SATA 6Gb/s را اشباع کنند و قیمت آنها کاربر پسند تر شود، اما رشد بستر و پلتفورم سیستم ها باعث شد که این قطعه ی حیاتی در شاخه های گوناگون تولید و به صورت انواع درایو های متنوع و سرعت های متفاوت عرضه شود.
    برای دیدن سایز بزرگ روی عکس کلیک کنید

نام: Capture.JPG
مشاهده: 1304
حجم: 58.7 کیلو بایت
    در روند توسعه درگاه های ذخیره سازها، بعد از SATA 6Gb/s، دو درگاه SATA-EXPRESS و M.2 به دنیا آمدند که در ابتدای ورود، پهنای باند اسمی درگاهشان تا 1000MB/s می رسید. SATA-Express که یک نوع پل ارتباطی میان درایو SATA و درگاه PCI-Express بود به سرعت تنها و بلا استفاده گذاشته شد. عملا" هیچ شرکتی به غیر از شرکت ایسوس تلاش محسوسی برای توسعه و تولید قطعات سازگار با آن انجام نداد. تلاش شرکت Asus هم محدود به ارائه ی کیت های تبدیل بود و چون خودش سازنده ی قطعات ذخیره سازی نبود نمیتوانست کاری از پیش ببرد؛ بنابراین پروژه SATA-Express در همان ابتدا به دلیل فقدان قطعات سازگار با آن شکست خورد.

    برای دیدن سایز بزرگ روی عکس کلیک کنید

نام: 144499978829091.jpg
مشاهده: 1296
حجم: 31.5 کیلو بایت

    (البته از حق نگذریم، با توسعه نسل جدید درگاه USB3.1 شرکت ایسوس در آخرین تلاش خود برای نجات SATA-EXPRESS، با ارائه ی Asus USB3.1 Front Panel که یک مبدل SATA-Express to USB3.1 است، نفس زندگی بخشی به درگاه بلا استفاده ی SATA-Express دمید، تا شاید کاربرانی که مادربرد آنها مجهز به درگاه نوظهور USB3.1 نیست بتوانند با خریداری این مبدل SATA-Express به USB3.1 قدردان حضور پورت های SATA-Express باشند.)

    اما داستان برای درگاه M.2 خیلی جذاب تر پیش رفت. نیت اصلی تولید کنندگان M.2 بر این بود که از آن در لپتاپ ها و نوت بوک ها و سیستم های کوچک استفاده کنند، اما به ناگهان M.2 خود را در میان خیل عظیم مادربرد های چیپ Z97 یافت و به سرعت محبوب دلها شد.

    از نکات مثبت M.2 این بود که هم با ساختار پروتکل SATA می توانست کانفیگ شود و هم با ساختار پروتکل PCI-Express. از این رو تولید کنندگان مادربرد به دلیل عدم اطمینان از اینکه بازار به کدام سمت متمایل خواهد شد، درگاه M.2 را گاهی صرفا" با ساختار SATA، و گاهی صرفا" با ساختار PCI-Express و برخی هم سازگار همزمان با هر دو پروتکل عرضه کردند.

    به پیروی از این فضای بی نظم، تولید کنندگان قطعات ذخیره سازی نیز انواع SSD های M.2 را گاهی با پروتکل SATA و گاهی سازگار با پروتکل PCI-E تولید کردند. درگاه M.2 مبتنی بر SATA 6Gb/s همان سرعت درگاه SATA 6Gb/s را داشت و از این جهت، هیچ حرف تازه ای برای گفتن و جذب کاربران نداشت و عملا" کنار گذاشته شد. اما درگاه M.2 مبتنی بر PCI-Express، با استفاده از دو خط ارتباطی یا اصطلاحا" با دو Lane درگاه PCI-Express Gen.2 توانست سرعت نقل و انتقالات اطلاعات را تا سقف 1000MB/s برساند.

    شرکت Plextor با تولید انواع SSD های M.2 مبتنی بر پروتکل PCI-Express Gen.2 X2 پیشتاز تولید این SSD ها بود و درایو های معروف Plextor M6e M.2 این شرکت به سرعت در بازار عرضه شد.

    برای دیدن سایز بزرگ روی عکس کلیک کنید

نام: 144501651129731.png
مشاهده: 1314
حجم: 346.5 کیلو بایت

    (بر روی کاغذ هر Lane در PCI-E Gen.2 پهنای باندی برابر 500MB/s دارد. بنابراین با دو Lane از PCI-E Gen.2 می توان به پهنای باند اسمی 1000MB/s رسید. که البته در عمل با 800MB/s دو باند PCI-E Gen.2 اشباع می شود.)

    اما پهنای باند M.2 به PCI-E GEN.2 X2 محدود نماند. هرچند در مقطعی کوتاه شرکت های تولید کننده SSD مثل سامسونگ درایو هایی منطبق با PCI-E Gen.2 X4 مانند Samsung 941 را عرضه کردند، اما با وجود PCI-E Gen.3 فوکوس اصلی بر روی تولید کنترلر هایی برای نسل سوم PCI-E گذارده شد.

    برای دیدن سایز بزرگ روی عکس کلیک کنید

نام: 144500212925561.jpg
مشاهده: 1295
حجم: 168.5 کیلو بایت

    شرکت ASRock از پیشتازان عرصه ارائه ی پورت های M.2 مجهز به PCI-E Gen.3 X4 بود که توانست به سرعت نظر کاربران را به محصولات خود جلب کند ولیکن بستر عمومی همگانی مناسبی که بتواند این پهنای باند را برای ذخیره سازها تامین کند وجود نداشت تا اینکه با ورود مادربرد های چیپ X99 اینتل، و افزایش تعداد باند های PCI-E تحت پشتیبانی در این پلتفورم، فضای مناسب و فرصت برای توسعه دهندگان عرصه فن آوری های ذخیره سازی بوجود آمد تا بتوانند به سرعت SSD های خود را بر پایه درگاه M.2 مبتنی بر PCI-Express Gen.3 X4 عرضه کنند.

    (بر روی کاغذ هر Lane در PCI-E Gen.3 می تواند تا 985MB/s اطلاعات را جابه جا کند. بنابراین با اختصاص چهار Lane از PCI-E Gen.3 می توان به پهنای باند 3940MB/s رسید. که البته در عمل با 3600MB/s هر چهار خط PCI-E Gen.3 اشباع می شود.)

    پس از موفقیت بی نظیر درایو XP941، شرکت سامسونگ با ارائه ی Samsung SM951 پیشتاز ارائه ی SSD های غیر صنعتی M.2 مبتنی بر پروتکل PCI-E Gen.3 X4 شد.


    برای دیدن سایز بزرگ روی عکس کلیک کنید

نام: 144501499591361.jpg
مشاهده: 1299
حجم: 152.5 کیلو بایت

    SM951 زمانی به بازار عرضه شد که به ناگهان رابط AHCI کنترلر های Storage به عنوان عنصر نا مطلوب و محدود کننده، توجه ها را به خود جلب کرده بود. سالهاست رابط و زبان کنترلر های حافظه در مادربردها AHCI است و SSD ها به دلیل خاصیت TRIM نیازمند این رابط هستند. اما AHCI درزمانی بوجود آمد که هارد دیسک ها بر عرصه ی درایو های ذخیره سازی حکمرانی می کردند. از این جهت AHCI به هیچ وجه با توانایی های SSD همتراز نبود. بنابراین رابط جدید NVMe متولد شد تا بتواند کمبود های AHCI را برای SSD های پر سرعت PCI-E جبران کند. کاهش زمان تاخیر در هنگام تبادل اطلاعات با کنترلر مادربرد مهمترین خصوصیت NVMe بود.

    با معرفی NVMe، ظرف مدت بسیار کوتاهی شرکت های مادربرد سازی با ارائه بایوس های جدید، همه ی Z97 و X99 ها را مجهز به این رابط کردند. پس از پذیرش NVMe، سامسونگ ظرف چند ماه مدل جدید Samsung 951 را بر پایه NVMe تولید و وارد بازار کرد.

    برای دیدن سایز بزرگ روی عکس کلیک کنید

نام: 144501499594992.jpg
مشاهده: 1272
حجم: 171.0 کیلو بایت

    اما در مدت زمانی که سامسونگ مشغول تولید SM951 مبتنی بر NVMe بود، شرکت Intel پیش دستی کرده و با ارائه ی خانواده ی سری 750 دو درایو مبتنی بر NVMe مجهز به PCI-E Gen.3 X4 وارد بازار کرد، که اولی درگاه PCI-Express داشت و مستقیم به صورت Add On Card وارد شکاف PCI-Express میشد و دومی یک درایو 2.5 اینچی مجهز به رابط SFF-8639 بود. این رابط در بخش سروری-صنعتی به نام Mini-SAS شناخته می شد که کم کم به نام درگاه U.2 نامگذاری گردید.

    برای دیدن سایز بزرگ روی عکس کلیک کنید

نام: 144502489216031.jpg
مشاهده: 1282
حجم: 110.1 کیلو بایت

    بدین ترتیب اینتل با ارائه ی درایو 750 مجهز به درگاه U.2، سازندگان مادربرد را به تجهیز مادربرد ها به این اتصال مخصوص تشویق کرد. شرکت ایسوس اولین شرکت در میان سازندگان مادربرد بود که اولین تبدیل U.2 به M.2 را سریعا" وارد بازار کرد. این شرکت همچنین یکسری از مادربرد های High End خود را مستقیما" مجهز به درگاه U.2 کرد تا خریداران مادربرد های ایسوس از هر لحاظ مجهز به آخرین درگاه های روز دنیا باشند.

    برای دیدن سایز بزرگ روی عکس کلیک کنید

نام: 144502543100881.jpg
مشاهده: 1275
حجم: 124.7 کیلو بایت

    اما چرا U.2؟؟ به این تصویر نگاه کنید، درایو پر سرعت 750 اینتل به صورت Add On Card روی مادربرد جلوی کارت گرافیک را گرفته است. از این جهت درایو مجهز به اتصال U.2 خیلی مناسبتر فقط با اتصال یک کابل به سیستم، در عین اینکه سرعت PCI-E Gen.3 X4 دارد و مزاحمتی برای کارت گرافیک فراهم نمی کند، حداکثر راحتی را برای کاربران به ارمغان می آورد.

    برای دیدن سایز بزرگ روی عکس کلیک کنید

نام: 144502561685611.jpg
مشاهده: 1265
حجم: 101.6 کیلو بایت

    خیلی خوب میشد، این سرعت فوق العاده، به صورتی با کابل به سیستم متصل میشد که در عین اینکه سرعت PCI-E Gen.3 X4 داشته باشد، مزاحمتی برای کارت گرافیک فراهم نکند. اینجاست که U.2 به کار می آید. U.2 جدا از مادربرد به یک کابل و یک تبدیل نیازمند است تا بتواند به مادربرد متصل شود.

    برای دیدن سایز بزرگ روی عکس کلیک کنید

نام: AAA.jpg
مشاهده: 1262
حجم: 196.8 کیلو بایت


    به هر شکل، درایو های SSD خانواده Intel 750 در حال حاضر سریعترین درایو های ذخیره سازی جهان به شمار می روند. این درایو ها صرفا" با مادربرد های Z97، X99 و Z170 سازگاری دارند و از نظر سرعت درایو دیگری به پای آنها نمی رسد.

    البته شرکت Samsung به زودی SSD های M.2 جدیدی را از خانواده ی حافظه های 3D V NAND وارد بازار خواهد کرد که مبتنی بر رابط NVMe و مجهز به پروتکل PCI-E Gen.3 X4 هستند. باید منتظر ماند تا مشخص شود آیا Samsung 850 Pro M.2 NVMe PCI-E Gen.3 X4 می تواند تاج پادشاهی سریعترین درایو ذخیره سازی SSD را از خانواده اینتل 750 برباید یا خیر.

    برای دیدن سایز بزرگ روی عکس کلیک کنید

نام: 144502681154741.jpg
مشاهده: 1248
حجم: 108.1 کیلو بایت

  2. #2
    تاریخ عضویت
    2013/07/06
    محل سکونت
    تهران
    نوشته ها
    1,051
    امتیازها
    11,776
    سطح
    71
    1,947
    کاربر انجمن
    خیلی جامع و مفید بود.
    در مک بوک هم از sm951 استفاده شده؟
  3. #3
    تاریخ عضویت
    2012/03/08
    محل سکونت
    ایران
    نوشته ها
    10,905
    امتیازها
    109,439
    سطح
    100
    43,658
    مدیر کل
    نقل قول نوشته اصلی توسط Mostafa98 نمایش پست ها
    خیلی جامع و مفید بود.
    در مک بوک هم از sm951 استفاده شده؟
    کدوم مدلش؟

    میدونم برخی مدلهای سامسونگ در محصولات اپل استفاده شده، اما SM951 خیلی جدیده، ممکنه در مدلهای متاخر اپل باشه، منتها اینو دقیق نمیدونم.
  4. #4
    تاریخ عضویت
    2013/07/06
    محل سکونت
    تهران
    نوشته ها
    1,051
    امتیازها
    11,776
    سطح
    71
    1,947
    کاربر انجمن
    میخواستم بدونم چه لپتاپ هایی از ssd های pcie3 پشتیبانی میکنند؟
  5. #5
    تاریخ عضویت
    2015/12/17
    نوشته ها
    3
    امتیازها
    16
    سطح
    1
    0
    کاربر جدید
    نقل قول نوشته اصلی توسط ARMIN نمایش پست ها
    کدوم مدلش؟

    میدونم برخی مدلهای سامسونگ در محصولات اپل استفاده شده، اما SM951 خیلی جدیده، ممکنه در مدلهای متاخر اپل باشه، منتها اینو دقیق نمیدونم.

    درود
    لپتاپ من
    Acer Aspire V3-572G-79WZ

    هستش. کدوم مدل از ssd بهش میخوره ؟ آیا m2 میشه روی مادربوردش نصب کرد ؟
  6. #6
    تاریخ عضویت
    2012/03/08
    محل سکونت
    ایران
    نوشته ها
    10,905
    امتیازها
    109,439
    سطح
    100
    43,658
    مدیر کل
    نقل قول نوشته اصلی توسط chista57 نمایش پست ها
    درود
    لپتاپ من
    Acer Aspire V3-572G-79WZ

    هستش. کدوم مدل از ssd بهش میخوره ؟ آیا m2 میشه روی مادربوردش نصب کرد ؟
    سلام دوست عزیز

    شما باید از SSD های SATA استفاده کنید. پیشنهاد من Samsung 850 Evo است که هم قیمت مناسبی داره و هم سرعت خوب.

    میتونید جایگزین هارد دیسک روی لپتاپ بفرمایید.
  7. #7
    تاریخ عضویت
    2015/12/17
    نوشته ها
    3
    امتیازها
    16
    سطح
    1
    0
    کاربر جدید
    نقل قول نوشته اصلی توسط ARMIN نمایش پست ها
    سلام دوست عزیز

    شما باید از SSD های SATA استفاده کنید. پیشنهاد من Samsung 850 Evo است که هم قیمت مناسبی داره و هم سرعت خوب.

    میتونید جایگزین هارد دیسک روی لپتاپ بفرمایید.
    یعنی راهی نیست که هارد رو در نیارم ؟
    تنها راه تعویضه ؟
  8. #8
    تاریخ عضویت
    2014/08/18
    محل سکونت
    ایران-تهران
    نوشته ها
    1,970
    امتیازها
    44,827
    سطح
    100
    3,863
    کاربر حرفه ای کامپیوتر
    نقل قول نوشته اصلی توسط chista57 نمایش پست ها
    یعنی راهی نیست که هارد رو در نیارم ؟
    تنها راه تعویضه ؟
    بله دوست من ، به علت محدود بودن فضای نصب حتماً باید هارد را خارج کنید.
  9. #9
    تاریخ عضویت
    2011/10/23
    محل سکونت
    یه پله بالاتر...
    نوشته ها
    274
    امتیازها
    8,890
    سطح
    63
    998
    Tech استریمر

    Question

    با یک سوال سنگین اومدم. آرمین جان؛ بگی ندارمو، نداشتمو، مریض بودمو اینا وارد نیستا!
    دوستان سوالم اینه که آیا SSD اینتل 750 مدل PCI روی اسلات آخر برد های Z97 کار میکنه؟ اصولا روی Z87 و X79 اصلا بوت نمیده (شاید تو ویندوز شناخته بشه) ولی به بعد مشکلی نداشته.
    از طرفی اسلات آخر PCI روی این برد ها که 16× هست روی 4× فعالیت میکنه اما Gen 2.0 هست، در حالی که این SSD که من اسمشو بردم 4× نسل Gen 3.0 هست. مثلا میشه داستان اس اس دی ساتا سه روی درگاه ساتا دو.
    پس احتمال کاهش پرفرمنس رو میدم. اما از اونجایی که کل سرعت این SSD توی تست های نزدیگ دوگیگابایت بر ثانیه هست یعنی 16 گیگابیت بر ثانیه، میشه نتیجه گرفت که 4× PCIe نسل سه که 32گیگابیت میده نصف ظرفیت رو هدف گرفته.
    مثل هارد مکانیکی که روی ساتا دو و سه تغییر پرفرمنسی نداره چون هاردش کنده. با این وجود ما اینجا بحثمون سر SSD هست.
    اما خلاصه سوالم فقط نصب سیستم عامل و بوتش روی Z97 هست.
  10. #10
    تاریخ عضویت
    2012/03/08
    محل سکونت
    ایران
    نوشته ها
    10,905
    امتیازها
    109,439
    سطح
    100
    43,658
    مدیر کل
    نقل قول نوشته اصلی توسط Devileytion نمایش پست ها
    با یک سوال سنگین اومدم. آرمین جان؛ بگی ندارمو، نداشتمو، مریض بودمو اینا وارد نیستا!
    دوستان سوالم اینه که آیا SSD اینتل 750 مدل PCI روی اسلات آخر برد های Z97 کار میکنه؟ اصولا روی Z87 و X79 اصلا بوت نمیده (شاید تو ویندوز شناخته بشه) ولی به بعد مشکلی نداشته.
    از طرفی اسلات آخر PCI روی این برد ها که 16× هست روی 4× فعالیت میکنه اما Gen 2.0 هست، در حالی که این SSD که من اسمشو بردم 4× نسل Gen 3.0 هست. مثلا میشه داستان اس اس دی ساتا سه روی درگاه ساتا دو.
    پس احتمال کاهش پرفرمنس رو میدم. اما از اونجایی که کل سرعت این SSD توی تست های نزدیگ دوگیگابایت بر ثانیه هست یعنی 16 گیگابیت بر ثانیه، میشه نتیجه گرفت که 4× PCIe نسل سه که 32گیگابیت میده نصف ظرفیت رو هدف گرفته.
    مثل هارد مکانیکی که روی ساتا دو و سه تغییر پرفرمنسی نداره چون هاردش کنده. با این وجود ما اینجا بحثمون سر SSD هست.
    اما خلاصه سوالم فقط نصب سیستم عامل و بوتش روی Z97 هست.
    ایمان جان

    دست روی جای حساس گذاشتی،

    شرکت اینتل تمامی برد های Z97 و Z170 و صد البته X99 رو Certified کرده که بتوانند با Intel 750 قطعا" کار کنند. تنها عاملی که ممکنه مانع از کارکرد یک Intel 750 بر روی Z97 بشه، عدم پشتیبانی بایوس از NVMe هست که تا جایی که من اطلاع دارم، کلیه مادربرد های Z97 از طریق آپدیت به آخرین بایوس قادر به پشتیبانی از NVMe هستند.

    بنابراین پاسخ شما بله است، قطعا" Intel 750 PCI با Z97 کار میکنه، اما....

    اینکه شما آخرین اسلات PCI رو در نظر گرفتید، ممکنه کار نکنه، ممکنه بکنه، ممکنه نکنه، مطمئن نیستم

    PCIe NVMe می بایست مثل کارت گرافیک مستقیم با خود CPU در ارتباط باشه، این بدین معناست که باید روی اسلاتی نصب بشه که مثل گرافیک مستقیم شیر هاش رو به منبع CPU وصل کردند. اسلات آخر (سوم) در بسیاری از مادربرد های Z97 از طریق یک چیپ PLX به ساختار سیستم متصل میشه که من نمیدونم NVME روی اون کنترلر کار میکنه یا نه.

    بنابراین کسی که Z97 داره، و مادربردش از طریق بایوس از NVME پشتیبانی میکنه، میتونه قطعا" مطمئن باشه که Intel 750 PCIe روی مادربردش کار میکنه، اما اینکه بخواد از زیر 8X-8X شدن اسلات های PCIe گرافیکش در بره، بعید میدونم بتونه.

    با توجه به اینکه اغلب گرافیک ها با PCIE Gen.3 8X به خوبی پرفورمنس خودشون رو ارائه میدن، به نظرم جای نگرانی نیست. می ارزه لوله گرافیک رو تا 8X تنگ کنی، بر فرض محال 1 تا 2 فریم کمتر بگیری تو بازی، در عوض شیر اصلی سرعت کامپیوترت با 4 برابر سرعت بیشتر کار کنه. به شخصه حاضرم این فدا کاری رو کنم، حتی اگر GTX 980Ti داشته باشم.

    در مورد این مسئله که چون سرعت این درایو لزوما" پهنای باند PCIE GEN.3 X4 رو اشباع نمیکنه، بنابراین روی PCIE GEN.2 X4 میتونه سرعت مناسب نزدیک به سرعت اسمی خودش رو ارائه بده، من خیلی بعید میدونم. چون روی کاغذ این فرضیه شما صحیح است، بله روی کاغذ پهنای باند PCIE GEN.2 4X نصف PCIE GEN.3 4X هست، اما هر دوی این درگاه ها دقیقا" نمیتونن تا خرخره اشون پر بشن، و حدود یک پنجم تا یک ششم پنهای باندشون عملا" پرت میشه، بنابراین اگر Intel 750 PCIE رو روی PCIE GEN.2 4X استفاده کنی، و یک پنجم سرعت خود همین درگاه هم پرت بشه، انتظار من اینه به حدود سرعتی نیمی از سرعت Intel 750 در عمل برسی.

    البته من هیچ وقت Intel 750 PCIE نداشتم، بنابراین کلیه مطالب بالا رو در ذهنم تصور می کنم.
صفحه 1 از 2 12 آخرین
نمایش نتایج: از 1 به 10 از 13

اطلاعات موضوع

کاربرانی که در حال مشاهده این موضوع هستند

در حال حاضر 1 کاربر در حال مشاهده این موضوع است. (0 کاربران و 1 مهمان ها)

کلمات کلیدی این موضوع

مجوز های ارسال و ویرایش

  • شما نمیتوانید موضوع جدیدی ارسال کنید
  • شما امکان ارسال پاسخ را ندارید
  • شما نمیتوانید فایل پیوست کنید.
  • شما نمیتوانید پست های خود را ویرایش کنید
  •